Metastaze osoase

Evidenta existentei cancerului avansat rezulta din mamografie?
De analizele necesare investigarii unui cancer de san am auzit la Cluj, cand medicul a fost nedumerit ca nu i-au fost recomandate de medicul local. Ulterior intrand pe acest forum, in incercarea mea de a ma documenta, am citit ca nu se mai face operatie daca exista metastaze, ca scintigrafia le evidentiaza pe cele osoase si CT la randul sau altele posibil existente. Daca tratamentul se face inainte (mamei i-au fost recomandate 3xEc, una facuse deja pe plan local, urmate de 4 TxT), analizele facute acum, CT si scintigrafie, mai pun in evidenta existenta metastazelor?

Am citit cuprinsul acestui subiect in seara cand Dumnezeu mi-a purtat pasii aici, inca nu incepuse furtuna din viata noastra, si am admirat spiritul tuturor celor care au postat aici. Stiu ce este in sufletul unui copil care isi pierde parintele secerat de o asemenea boala crunta, pentru ca tatal meu ne-a parasit in urma cu 15 ani. Cel mai mare regret al meu a fost neputita personala de a face ceva. Doar Domnul ne tine parintii in viata si tot el ne sustine sa continuam sa traim doar cu amintirea parintilor nostri, atunci cand lucrul acesta ni se pare lipsit de sens.
Va doresc putere si intelepciune sa va puteti sustine familia in aceste momente!

examenul de bilant nu se face cu mamografie. trebuie investigatii mult mai amanuntite.

iar daca s-a facut tratament chimioterapic, in momentul acesta nu se mai poate stii daca au existat metastaze inainte sau nu. ele pot foarte bine sa fi scazut in dimensiune atat de tare incat acum sa nu mai fie gasite de nicio investigatie. asta nu inseamna ca operatia ar fi utila, dimpotriva ! ma tem ca aceasta posibilitate e compromisa. situatia este, ca atare, dincolo de vreun standard aplicabil si ramane doar la latitudinea medicului care va conduce tratamentul.

ca atare sunt curios sa aflu ce va spune in continuare, mai ales despre ce investigatii vrea sa ceara acum, etc.

Pana una alta vom continua seria de citostatice, fara a mai fi recomandate alte investigatii. Va mai trece ceva timp pana voi intelege cum de doua punctii efectuate in acelasi loc au dat rezultate total diferite. Oricum imi este clar ca inamicul era ascuns in cadranul supero-extern si medicii il cautau in cadranul infero-intern. Din ce motiv "Leziunea vizibila clinica la marginea sanului in cadranul infero-intern nu se poate surprinde pe incidentele standard mamografice"? Mi s-ar fi descifrat misterul daca acest lucru ar fi fost posibil. Daca radiologul ar fi facut ecografie, nici aceasta nu ar fi evidentiat leziunea? Acest nodul care a fost punctionat a supurat, a fost tratat 10 zile cu antibiotic si in momentul de fata este retras, se simte f putin la palpare.

Va doresc pace in suflet!

"Va mai trece ceva timp pana voi intelege cum de doua punctii efectuate in acelasi loc au dat rezultate total diferite." - simplu: pentru ca una a fost facuta INAINTE iar cealalta DUPA inceperea chimioterapiei. iar scopul acestei chimioterapii este exact acela de a micsora tumorile.

"Leziunea vizibila clinica la marginea sanului in cadranul infero-intern nu se poate surprinde pe incidentele standard mamografice" - este simplu de inteles daca stii cum se face mamografia sau daca ai fi facut vreuna; practic cat se poate din masa mamara se prinde intre 2 placi, si acelei zone a sanului se face o "poza"; evident ca ce este foarte la baza sanului este mai greu de surprins in aceasta imagine. desigur ca o ecografie ar fi avut o sansa mai mare sa vada aceasta leziune; dar in conditiile in care s-a pornit la tratament FARA un examen de bilant complet inainte, cu examen CT de torace si abdomen + o scintigrafie osoasa... lucrurile se complica foarte tare si nu stiu ce directie vor urma. la fel si aceasta PUNCTIE HISTOLOGICA trebuia facuta in acelasi timp cu citologia, inainte de orice tratament, spre a se stabili mai bine ce se poate in continuare. acum din pacate acest moment e pierdut si va trebui continuat asa, cum se poate.

numai bine !

Buna ziua si multa sanatate tuturor. Am dat peste acest forum in cautarea disperata de al ajuta pe tatal meu, asa cum am scris sunt fata lui tata, el imi da aer sa traiesc si nu sunt inca pregatita pentru ce urmeaza, din pacate a fost diagnosticat 90% cu cancer pulmonar primar cu metastaze osoase la vertebra L5 si sacroiliaca.Nu se poate opera spun medicii din ungaria si romania si nu stiu incotro sa apuc nu stiu daca sa fac punctie si de ce daca tot nu e de operat niciodata, daca fara diagnostic cert se poate stabilii tratament sau nu, am o gramada de intrebari, eu fiind contabil de meserie si aici totul este exact, acum sunt depasita.
Am vazut ca totusi discutati cu totii cu doctorul RaulDuke de multe luni si nu am mai intilnit pe nimeni care sa explice atit de clar ce e de facut si sa fie atat de implicat si as dorii sa ii scriu cum am inceput cu boala si unde am ajuns ca sa ma lumineze si pe mine.Daca imi poate recomanda un oncolog bun in Timisoara ca asta am inteles este urmatoarea si cit mai urgenta discutie pe care trebuie sa o am cel mai probabil luni.Aici avem ceva centru privat ONCOHELP dar cu siguranta stiti mai bine decit mine daca sunteti in domeniu.
Tatal meu inca nu stie nimic si nu banuie el avind o lombosciatica care ii face probleme de vreo 30 de ani, acum crede ca s-a agravat si nu banuie nimic de metastaze s-au nodulul din plamin deoarece starea generala este OK nu are nici un fel de simptom pulmonar, il supara doar durerea de coloana si ambii genunchi cu tibie si glezne care il dor si in repaus si nu poate dormii.Nu ii mai trece nici de la tramadol 3x100/zi.
Multumesc la D-nezeu ca am gasit asa un medic si asa un forum.Crytssy esti cea mai optimista persoana pe care o cunosc sa ramii asa.Mai ajutat mult doar vazind ca sint oameni carora le pasa.
SANATATE LA TOTI SI VA MULTUMESC CA EXISTATI SI VA PASA.
Astept raspuns de la d-nul RaulDuke si ii multumesc anticipat.
O zi cit mai frumoasa.

Mai intai de toate ar fi util sa stim cum s-a ajuns la acest diagnostic ? este intr-adevar un diagnostic serios care impune o suma de indicatii ulterioare, intai de toate de diagnostic si bilant. toate aceste investigatii impreuna pot stabili care este cea mai buna conduita de tratament.

investigatiile, in acest moment, in mare sunt de 2 tipuri:
1 - de a se certifica daca INTR-ADEVAR este vorba de cancer, iar asta se poate face doar pe baza unei probe biologice, respectiv o biopsie din tumora respectiva; acea biopsie va fi studiata la microscop si se va spune exact nu numai daca e cancer, ci si de care tip anume, caci cancerele, chiar la acelasi organ, nu sunt toate la fel; ba chiar exista multe variatii, care comporta abordari diferite;

2 - in ipoteza in care primul pas a stabilit ca intr-adevar este vorba de cancer si de ce tip anume, faza a doua reprezinta un EXAMEN DE BILANT; cancerul este o boala care se manifesta prin pur si simplu... cresterea unei tumori, care poate sa invadeze organele din jurul locului unde a luat nastere, iar ulterior poate chiar sa dea tumori "fiice" prin alte organe, cu totul indepartate de locul initial; acestea se numesc metastaze. la fel, tratamentul este ghidat si de aceasta etapa. daca intr-adevar se vad metastaze, atunci boala din pacate nu se poate opera si NU este vindecabila; asta nu inseamna ca nu se poate aplica un tratament care sa obtina o remisie si sa castige tatalui tau multe luni si poate chiar ani suplimentari de viata si inca viata fara sau cu foarte putine simptome, asta prin comparatie cu a nu se face niciun tratament, lucru care va insemna o moarte foarte rapida.

ca atare un consult la oncolog este absolut imperios. daca dispuneti de mijloace astfel incat sa puteti face tot ce va recomanda si in timp util, oncologul cel mai probabil va recomanda lucruri care rezoneaza cu etapele cele 2 de mai sus, respectiv: o bronhoscopie cu efectuerea unei biopsii si examen anatomopatologic si eventual si alte teste; un examen CT de torace, abdomen si pelvis; daca are simptome neurologice, si un examen CT (computer tomograf) de cap; o scintigrafie osoasa, utila pentru vizualizarea eventualelor metastaze osoase; desigur ca peste toate acestea va cere si o suma de analize de sange.

toate aceste lucruri sigur ca merita facute, pentru a se stii exact CARE ESTE STAREA DE FAPT initiala, spre a se pune ulterior in discutie un tratament.

Pentru RaulDuke :
Va multumesc mult pentru raspunsul rapid.Cea mai mare teama a mea acum este timpul irosit cu punerea diagnocsticului corect si aplicarea tratamentului.
Deci sa incep cu inceputul.
Acum doua luni tatal meu acuza o durere de spate fiind cu o lombosciatica veche de trei ani si cu crize periodice am inceput cu diclofenac si midocalm in speranta ca va trece ca si pina acum. Nu a trecut chiar din contra nu mai putea sta in picioare ca nu il mai tineau.
Mentionez ca are o operatie de bypass de aorta abdominala cu stent si bypass de iliaca sau femurala, asta fiind alta poveste de 2 ani pe care o tinem bine sub control cu plimbari de 9 km pe zi pe care acum nu le mai poate efectua.
Revin deci in urma durerilor de lombosciatica am efectuat un RMN de coloana lombara pentru ai face infiltrarii cu diprofos.La RMN s- au constata urmatoarele :
`Multiple posibile determinari secundare la nivel somatic L5, la nivelul arcului posterior stang L4 si L5 precum si la nivel sacro-iliac bilateral cu priza neomogena de SDC iv, edem subcortical, liza corticala si extensie catre musculatura paravertebrala de patrea stanga.Leziuni nodulara de aproximativ 1.4cm diametru cu priza inelara de SDC iv la nivelul 1/3 superioare a muschiului gluteu mijlociu.
Tasare anterioara somatica T12 cu remanieri artrozice regionale.Leziuni degenerative discale L2-S1 cu:amprente discale, productii osteogene marginale, modificari de artroza interapofizara si decelerarea unor protuzii supraetajate de material disco-ligamentar la nivel postero-median L2-S1.Usoara scolioza dextroconcava lombara.Noduli Schmorl T11-S1.`
In urma acestui rezultat s-a propus efectuarea unei cimentari de vertebra L5 care avea ca scop distrugerea nervilor si reduce riscul de fractura dar cind s-a introdus instrumentul pentru cimentare s-a constata ca corpul vertebral este cu lichid si este interzisa cimentarea pina nu cunoastem de unde vine lichidul.S-au scos 2ml de lichid din corpul v/rtebral si analiza spune urmatoarele:
Metoda coloratia Papanicolau - s-au primit 2 ml de lichi hemoragic tulbure
Celularitate cantitativ foarte bogata : granulocite neutrofile morfologic normale si alterate;histiocite si histimacrofage;citeva limfocite mici;nuclei atipici rotunjiti, hipercromi/cu pattern cromatinian granular inegal, denuntati sau pozitionati intr-o citoplasma cantitativ moderata si eozinofila.Fibrina.Hematii.
Intre timp am facut un ct de torace, abdomen si pelvis si aflasem de nodulul de la plamin, d-na de la laborator a sunat sa intrebe contextul clinic si i-am spus si de nodulul de la plamin si a concluzionat astfel:
Frontiuri atipice - suspect pentru malignitate :morfologia celulelor atipice este sugestiva pentru celule epiteliale scuamoase/de tip scuamos.
CT TORACE spune astfel :
Macronodul pulmonar spiculiform (32/29/30mm) segment anterior LSD.
Doi micronoduli pulmonari (5mm) : segment lateral LMD, anterior LSS-leziuni de urmarit.
ANALIZE
FOSFATAZA ALCALINA 146 U/L
CEA 1.13 ng/mL
SCC Antigen tumoral 1 ug/L - acesta nu ar trebui sa fie si el marit?
Cyfra 21-1 11.4 - asta este marit tare!
calciu seric 10.72
calciu ionic 4.6
proteine serice 7.76
Am vorbit cu un chirurg care a spus ca daca este prinsa doar vertebra L5 il opereaza dar la scintigrafie se vede ca este prinsa si L5 si sacro-iliac bilateral deci nu il mai opereaza nimeni.Nici daca face chimio si radio a spus ca daca sint metastazze nu il opereaza.
Un alt chirurg spune ca ar fii mai bine sa il operez ca daca tumora mama este scoasa nu mai are cine alimenta metastazele si cu chimio si radio are sanse.
Nu stiu ce e de facut, si daca nu il opereaza nimeni niciodata de ce sa mai facem punctie la plamin.
Daca stim ca ar putea fi celule scoamoase mai conteaza rezultatul punctiei in tratament.
Am o tona de intrebari sper sa le lamuresc si sa nu fac vreo greseala din dorinta de al salva.
Mentionez ca daca nu l-ar durea spatele si genunchi cu tibie si oase ar fi OK. Mergea 9 km pe zi pentru circulatie, maninca sanatos isi face analizele de singe la 3 luni pentru colesterol si altele toate fiind bune din motivul vietii sanatoase pe care o duce.Ce-i drept in ultimii doi aani dupa operatia de bypass, este fost fumator de 20tigari pe zi timp de 40 de ani, acum are 7 ani de cind nu fumeaza.
Se poate face radioterapie fara diagnostic cert?Si cit de repede si de ce trebuie facuta biopsia?
Inca nu i-am spus nimic doar ca are un nodul la plamin dar el spune ca acum sa ii treca durerea ca nu mai suporta si dupa aia vede el si cu plaminii.Fratele lui a murit acum 2 ani de un cancer la plamin in urma operatiei de extirpare a tumorii si nu prea vrea sa umble la plamin.Dar oricum cred ca intai trebuie sa ii tratez cumva durerea ca o ia razna.
In rest e sanatos tun cum ii place lui sa glumeasca.
Va multumesc pentru timp si interes, nu am cuvinte sa spun ce insemnati pentru mine in aceste zile, sinteti dar de la Dumnezeu.Crytssy esti mana cereasca pentru toti cei la care le scrii, iti multumesc, nu te schimba.
Nu stiu cum sa ii spun si vreau sa stiu atunci cind ii spun si ce e de facut.
Multumesc mult, o seara frumoasa.

chirurgul care a sugerat ipoteza cu "operatia chiar daca exista metastaze ca nu mai sunt alimentate de tumora mama"... ori a glumit ori e inept... ori e cu ochii pe bani. feriti-va de asa ceva ! defapt feriti-va de orice altceva, in acest moment, care presupune ALTCEVA decat o biopsie in scopul obtinerii unei biopsii si apoi imediat o vizita la ONCOLOG. oncologul va va propune urmatoarele, odata ce are biopsia, cel mai probabil:
- tratament pentru controlul durerii, pe care nu aveti cum sa-l realizati singuri, in primul rand pentru ca nu aveti acces la medicamente superioare tramadolului (cum ar fi indicat acum) decat pe reteta speciala;
- daca nu trec durerile cu antialgice, o sa va recomande radioterapie pe zona unde are durerea;
- apoi chimioterapie, fara decare cancerul progreseaza cu mult mai repede si il vei pierde si pe el in mult mai scurt timp.
din pacate lucrurile sunt aproape sigure vis-a-vis de diagnosticul de cancer pulmonar; totusi acest lucru nu este niciodata sigur pana nu se face o BIOPSIE ca lumea, si conform legii nici chimioterapie nu se poate face.

Buna Seara, la toata lumea!!!
Sincer speram din suflet, deschizand emai lul si gasind raspunsuri din acest forum, sa nu intalnesc persoane noi care posteaza...Din pacate insa, vad ca nu este asa...
Luxor, Micupic, Fata lui tata... va doresc din suflet multa multa putere si rabdare... stiu ca o sa aveti nevoie...Si deasemeni, nu incetati sa sperati pana in ultimul moment..va asigur ca minunile exista.
Asa cum am mai spus o anterior, eu aici am intrat nu neaparat pentru informatii directe, ci mai mult ptr a-mi lua putina putere, faptul ca multi multi alti semeni ai mei se confrunta cu o problema asemanatoare celei a mea, ma face sa nu ma simt singura intr-o lume atat de mare...
Fata lui tata... cand simti nevoia sa vorbesti cu cineva care intelege prin ce treci, nu ezita sa ne scrii, si eu, si Mara, si Irina, si Ani te putem incuraja, asa, de la distanta...Asa cum ne incurajam una pe alta...
Mara sper ca esti mai linistita cu tine insati...
Noi suntem bine, slava Domnului, suntem in aceeasi nota optimista ca si pana acum... nu suntem mai rau, analizele continua sa iasa bine, si paradoxal de la sedinta la sedinta efectele par sa nu se mai simta asa rau.. ma refer la durerile crunte de oase pe care mama le avea in saptamana de dupa sedinta...De doua sedinte chiar nu mai ia nici macar un tramadol...Mama face aceleasi lucruri marunte, si ne continuam lupta cu putere, impreuna!!!
Va trimit o imbratisare din departare si va doresc multa multa putere !!!!!

Va multumesc mult pentru sustinere, am inteles ce am de facut, luni merg la un oncolog si sper sa am puterea sa ii spun si lui tati ce urmeaza sa facem.De radioterapie l-am pacalit ca e pentru durere si e de acord ca nu mai suporta, nu stiu cum o sa ii spun de chimio si oncologie, dar nu am incotro.
Va rog sa-mi spune-ti de unde ar fi mai usor de luat biopsie de la plamin sau de la coloana. Are importanta sau trebuie vazute celulele de la primar adica plamin.Mai vreau sa intreb daca faptum ca punctionem plaminul nu intinde cancerul sau nu ii face o evolutie mai rapida, sau sunt povesti din popor.
Va multumesc tuturor, ma bucur ca existati.

este greu de crezut ca va accepta suita de demersuri care urmeaza, investigatii, tratamente, controale, vizite, deplasari, efecte secundare etc etc etc, fara sa stie pentru ce anume indura toate acestea. ca sa nu mai vorbim de faptul ca cele mai multe lucruri care tin de medicina nu se poat face fara acceptul informat al pacientului. iata de ce este imperios necesar sa aiba idee despre cam ce are si ce i se intampla, eventual si despre prognostic si variante.

biopsia se indica a fi luata din tumora primara, respectiv din plaman, daca este posibil. treaba cu biopsia care raspandeste tumora este o fantasma iar relatarile despre asa ceva sunt apocrife.

Multumesc mult pentru raspunsuri, o sa incerc sa ii spun cit de diluat pot.Aveti dreptate si sper sa nu il demoralizez si sa poata lupta, il voi sustine in tot ce face.Miine ma duc la un oncolog si voi face programare la biopsie din plamin ghidata CT, asta am inteles ca ar trebui si cu rezultat rapid si nu foarte dureros.
Va tin la curent si va voi cere sfatul tot timpul.Va multumesc din suflet pentru tot ce faceti pentru cei suferinzi de aceasta boala cumplita.
Vis-a-vis de durerea din coloana am specificat ca vertebra nu poate fii cimentata din cauza lichidului, dar oare nu as putea vorbii cu un neurochirurg sa ii elibereze cumva nervul prins la L5 care face presiune si poate nu ar mai fii nevoie de radioterapie? Intreb si eu ? Offf, am atatea intrebari si as vrea sa incerc intii ce e mai putin invaziv.
Va multumesc inca o data si ne auzim miine dupa vizita la oncolog si probabil dupa discutia cu tati.SPER.Mie atit de greu sa ii spun pentru ca imi e frica ca isi pierde speranta.
O seara buna si multa sanatate tuturor.

" chirurgul care a sugerat ipoteza cu "operatia chiar daca exista metastaze ca nu mai sunt alimentate de tumora mama"... ori a glumit ori e inept... ori e cu ochii pe bani."

Raul e bine ca ai descoperit in sfarsit unde se ascund de fapt ineptii ! :) nN-ar strica sa te mai uiti si tu din cand in cand in oglinda poate te recunosti printre ei !

Metastazele si durerile din cancerul osos se pot controla cu cesium chloride din high ph theraphy, dupa spusele prietenului nostru comun !

Sanatate multa !

poate ca omul care a spus asta, nu e inept. cum am zis, poate fi si un mare sarlatan.

totusi nu atat de mare ca viermii jegosi care propovaduiesc porcarii de genul cessium chloride si high pH therapy, care nu au niciun efect si nu merita niciun ban, cu atat mai putin sutele si miile de euro cerute de voi, care sunteti niste paraziti buni de aruncat in puscarie pentru inselaciune. iti spun lucrurile astea pentru ca sa poti sa te recunosti, la randul tau, dimineata cand te uiti in oglinda. eu ma uit si ma recunosc ca un profesionist in domeniu si un om care a muncit si invatat foarte mult astfel incat sa stie ce spune atunci cand vorbeste despre acest subiect, cancerul. asta spre deosebire de tine care... daca te intreb `cum ar trebui sa actioneze pH-ul inalt sau cesiul in cancer`... o dai in diverse, ca nu stii nici cum arata o celula canceroasa, cu atat mai putin farmacologie.

doar cateva motive pentru care nu ar trebui sa vorbesti...

altfel spune-ne tu repede cum ajuta porcariile astea in durerile date de cancer ? REPEDE !

Draga domnule RaulDuke nu vreau sa intru in polemica cu Stevens insa sa stiti din partea mea aveti tot respectul si cu siguranta ati citit si invatat multe despre acest subiect. Va multumesc mult pentru sfaturi si va voi tine la curent. Cine a ajuns sa vorbeasca cu dumneavoastra nu poate fi influentat de nimeni pentru ca se vad de departe cunostiintele bogate in acest domeniu.Restul sunt incercari de a face bani pe aceasta disperare a oamenilor sau daca sunt gratis sau ieftine sunt pebtru psihicul bolnavului care se agata de orice speranta.
Sa aveti o zi frumoasa si nu ii lasati sa va enerveze, nu merita efortul de a le raspunde, da-tii pe IGNOR.

Buna seara, am revenit deoarece am fost la oncoloc si miine avem programare pentru o perfuzie de ZOMETA, care am inteles ca o sa il ajute la metastazele osoase.Tot miine fac programare la punctie ghidata CT si am inteles ca ar fi bine sa fac un PET CT la Oradea pentru a evalua corect starea in care ne aflam, deoarece mai sunt doi micronoduli la plamin si rinichi si prin acest PET CT aflam daca sunt metastaze si aceia sau nu.
Si acest medic oncolog ar lua in calcul operatia daca nu sunt si alte metastaze si daca cancerul este cu celule nonsmall, dupa rezultatul biopsiei si cel de la PET CT, deoarece cel cu celule nonsmall nu prea reactioneaza la chimioterapie. Inca acest aspect ramane de discutat, o sa mai discut si nu ma voi grabii cu nimic pina nu ma consult si cu dumneavoastra. Din pacate se stie atit de putin despre cancerul pulmonar a spus medicul oncolog incit nu prea stim cum e cel mai bine, dar sper sa alegem ce e mai bine pentru tatal meu in contextul dat.
Mai trebuie sa fac urmatoarele analize NSE si PRO GRP care o sa indice daca e cu celule mici??? asa am auzit.
Sper sa fim pe drumul cel mai bun in conditiile date.
Sa aveti o seara frumoasa si ne mai auzim.
Multumesc d-nului RaulDuke in primul rind si lui Crystyy si celorlalti suferinzi multa sanatate, putere de lupta si speranta.

mult succes !

" altfel spune-ne tu repede cum ajuta porcariile astea in durerile date de cancer ? REPEDE ! "

Stiu ca esti interesat de terapia durerii, cam cat de repede sa-ti spun ? Saptamana viitoare este bine ?! Deocamdata trebuie sa iti ceri scuze pt ca ai facut-o pe Ilinca somera, desi este ocupata pana peste cap cu munca, iar pe Cenusareasa l-ai facut sarlatan desi omul se caracterizeaza ca un "negustor prost", adica a dat de-a lungul timpului tuturor care i-au cerut, tratamente cumparate din banii proprii de mii de dolari ! Unuia din acesti pacienti ii da de trei ani tratament gratuit si desi omul ia o cantitate insuficienta pt a se vindeca este multumit ca nu mai are dureri ! Mare minune nu ?!

La cat de paranoic esti tu sigur iti intra pe o ureche si iti iese pe cealalta, deci nu ma grabesc cu explicatia, doar daca indeplinesti conditia de mai sus sau poate ma roaga una din persoanele direct interesate ! Macar atata, ca nu sunt nici eu scoala de vara gratuita ! :)


Multa sanatate tuturor !

si tie (macara fizica... cat se poate)! despre Cenusareasa tampeniile pe care le spui sunt la fel de mincinoase ca si restul idioteniilor din teoria cu pH therapy, iar pe ilinca nu imi amintesc sa o fi facut somera. daca o faceam, sigur dadeai copy/paste, ca asta te pricepi sa faci. oricum "somera" nu e o chestie prea jignitoare pentru ea si in nici un caz unul dintre lucrurile cele mai rele pe care le poate gandi cineva despre ea.

din pacate pentru tine ma pricep si la terapia durerii, si stiu ca, inca odata, nu ai raspuns nici aici. evident ca cine are un raspuns poate sa il dea imediat, nu se ascunde spunand ca isi rezerva explicatiile doar pentru cei cu cunostinte putine, care nu pot sa puna intrebari incuietoare :D deci este evident ca nici macar nu sustii ca stii ceva legat de cancer. inca un motiv sa taci din gura, ca sa nu te mai faci singur de ras si sa nu ti-o mai iei atata peste nas nu numai de la mine, ci si de la atatia altii pe aici pe forum, cum bine vezi si intr-unul din posturile de mai sus.

` si tie (macara fizica... cat se poate)! despre Cenusareasa tampeniile pe care le spui sunt la fel de mincinoase ca si restul idioteniilor din teoria cu pH therapy, iar pe ilinca nu imi amintesc sa o fi facut somera. `

Intai uita-te la subiectul `glioblastom` si vezi cum ai facut-o pe Ilinca, fiindca nu stau sa reproduc toate injuriile tale !
Apropo de sanatatea psihica Raulica, tie nu ti-a mai spus nici un coleg de serviciu ca esti putin ( mai mult) paranoic ? Am vazut ca in vreo cateva cazuri ai incercat sa convingi chiar pacientii sau apartinatorii ca nu s-au vindecat sau ameliorat asa cum ei insisi sustineau cu acte medicale !! :) Ai incercat vreodata sa iei 2-3 picaturi de haloperidol sau 2 mg de zyprexa, poate asa reusesti sa-ti imbunatatesti relatiile cu apropiatii si colegii de serviciu !

` inca un motiv sa taci din gura, ca sa nu te mai faci singur de ras si sa nu ti-o mai iei atata peste nas nu numai de la mine, ci si de la atatia altii pe aici pe forum, cum bine vezi si intr-unul din posturile de mai sus. `

Sa nu iti inchipui acum ca o sa incep sa ma iau si de pacienti sau apartinatori cum ai facut tu :)), au ei destul necaz in familie, insa vreau sa te intreb pe tine dar si pe d-na de mai sus : Ce parere aveti, se poate vindeca o carie dentara cu zometa ( medicament pt osteoporoza) si tramadol ?