Metastaze osoase

buna ziua
Desi nu mai spun nimic, urmaresc cu sufletul la gura evolutia voastra Mara, si nu pot decat sa ma bucur ca in sfarsit mama ta a ajuns pe mana unui oncolog de calitate, care o sa faca exact ce trebuie. Vezi, o raza de speranta, asa ca nu uita, capul sus si speranta moare ultima!!!
Eu noutati n-am, mama este in limite normale, mananca, se odihneste si se plange ca sta toata ziua degeaba. Asteptam saptamana viitoare a treia transa de citostatice, si introducerea unui nou medicament, avastin, pe care cu greu l-am obtinut prin casa nationala de asigurari, si sa vedem ce va fi. Sa speram ca lucrurile "vor evolua spre bine", daca putem spune asa, cu toate ca stim clar cu ce se confrunta mamele noastre, si, totodata si noi!!
Sanatate si sa auzim de bine !!!

MaraTom: de cati ani este la menopauza mama ta si care mai e starea ei momentana, ce analize mai sunt modificate rau de tot si ce mai zice medicul ?

Crytssy, ma bucur sa aud ca mama ta e bine!!!! Sa dea Dumnezeu sa fie din ce in ce mai bine si sa aveti numai bucurii impreuna! Din inima iti doresc aceste lucruri!
Imbratisare.

maratom, raspunde, te rog !

Domnule doctor, mama e la menopauza de aproape 5 ani. Starea e nu e tocmai buna. Cu moralul inca e bine. Dar fizic, nu tocmai. Din piciorul acela curge mereu lichid. Are momente in care ii este foarte rau (ne spune ca o strange o gheara in piept). In schimb de mancat, mananca bine, se odihneste si alte afectiuni, la o prima vedere, nu par sa fie.
Domnul doctor nu ne zice nici de bine, nici de rau. Eu ii urmaresc foarte mult mimica, grimasele pe care le face cand se uita la mama, la analize si pare cam ingrijorat.
In seara aceasta, la vizita, il intreb despre TGP di TGO pentru ca nu arata deloc bine si despre acesti D-dimeri

ok, daca te vezi cu el foarte foarte curand, trebuie sa-l intrebi daca are in vedere sa inceapa un tratament ETIOLOGIC, adica un tip de tratament care sa incerce sa dea boala canceroasa inapoi (care foarte posibil este un cancer de san), adica cel mai probabil un tratament HORMONAL ! desigur ca aceste intrebari nu isi au rostul decat daca medicul respectiv e oncolog.

o alta problema ar fi elucidarea cauzei acestor trombocite foarte scazute... e important! ce zici tu cu imunitatea este putin aiurea, ori nu ai inteles bine ori s-a incercat "aburirea" ta de catre cineva.

vorbeste cat mai repede cu el despre asta, pentru ca ma tem ca alta solutie nu se intrezareste si, altfel, e posibil sa nu mai fie nimic de pierdut !!!

misca-te repede si vorbim !

Am raspuns acum!
Va mai spun si restul analizelor pe care nu le vad in regula.
Biochimie - Na 140

Hematologie
WBC 10, 61
RBC 2, 54
HGB 7, 8
NEUT 7, 36
EO 0.02
RDW-CV 21, 16
RDW-SD 69
PCT 0.04
IG 10.7%
IG 1, 13 #

multumesc, sa te auda Bunul Dumnezeu !!!
Eu nu-mi pierd speranta, desi mi s a spus ca e un caz aproape pierdut, faptul ca ea e inca pe picioare inseamna mult, in special ptr moralul ei. Mi-e putin groaza sa ma gandesc ce se va intampla cand va termina citostaticele, cu tumora de la san, care in acest moment este in stadiu inoperabil datorita gravitatii afectarii sternului, dar stii cum e, in boala asta prezentul este foarte important.. Ce va fi, numai Bunul Dumnezeu stie... Slava Domnului ca suntem inconjurate de medici in adevaratul sens al cuvantului, care-si dau silinta si te lamuresc cat de cat, de aceea nici nu am nelamuriri, nu ca as fi eu o cunoscatoare a medicinii, doar ca sunt informata de medicul meu cu tot ce e necesar de stiut...Cred ca defapt asta este esential...
Multa sanatate si ganduri optimiste

Va multumesc!!!!!!!!!
Il intreb si apoi va scriu.
Sanatate multaaaaaa!!!!

ai aflat ceva ?

buna ziua
domnule doctor, indraznesc sa va deranjez si eu cu o intrebare, la modul ipotetic, in momentul in care in faza diagnosticarii se spune ca tumora principala este inoperabila, exista posibilitatea ca datorita chimioterapiei aceasta sa devina operabila ?N-am apucat inca sa-l intreb pe medicul mamei mele, pentru ca sincer abia de curand mi-a traznit prin cap intrebarea, , si faptul ca mama este "bine" atat cat poate fi o persoana in cazul ei, adica e pe picioare si fara dureri, imi da sperante ca totul ar putea fi posibil...
va multumesc, si inca o data felicitari, faceti cinste sistemului sanitar roman.

Buna ziua!
Imi cer scuze ca raspund asa tarziu, dar sunt intr-un maraton continuu intre serviciu si spital (unde stau cu mama pana noaptea tarziu)

Da, domnule doctor, am aflat.
Am vorbit cu medicul mamei si mi-a spus ca un eventual tratament etiologic pentru san nu poate fi facut pentru ca nu este confirmat diagnosticul de cancer de san de tip hormonal. Trebuie confirmat si apoi aplicat tratament.
Ca sa poata fi confirmat trebuie facut examen imunohistochimic, care nu se poate face acum din cauza trombocitelor. Am insistat, am spus ca sigur de acolo a pornit, pentru ca toate pistele au picat, dar raspunsul a fost tot nu.
Trebuie crescut neaparat numarul trombocitelor in sange (spitalul a facut comanda, dar nu a primit, deci nu i-au pus mamei nicio perfuzie cu trombocite). Singurul tratament care poate fi aplicat acum in cazul mamei este chimioterapia pentru cancer nediferentiat, dar `nimeni nu se baga` tot din cauza trombocitelor.

Am intrebat de ce sunt atat de scazute aceste trombocite (am spus ca numarul atat de redus al acestora nu poate fi pus pe baza sistemului imunitar scazut asa cum mi s-a spus) si mi s-a raspuns `Din cauza afectiunii la gat` - HABAR NU AM despre ce afectiune e vorba. `Care afectiune?` - am intrebat mirata- `Umflatura pe care o are la gat` - mi s-a raspuns.
Va scrisesem eu candva ca mama a inceput sa se umfle de la gat. Usor- usor i s-a umflat fata, burta si piciorul stang. M-ati sfatuit sa o verificam la tiroida. A facut un ecograf, dar ni s-a spus ca totul e in regula.
Am ramas in plop si plopul in aer pentru ca mai multe intrebari nu am reusit sa adresez, medicul fiind in timpul vizitelor, cu mai multi rezidenti in preajma si mi s-a spus ca mai vorbim la contravizita, adica in seara aceasta.

Sunt acum mai confuza decat inainte si am o senzatie tare ciudata ca parca nu mi s-a spus ceva...

maratom: tranfuzia de trombocite nu ajuta la nimic decat cand valorile trombocitelor sunt sub 20 000/ml si exista sangerari, deci nu te crampona de asta! altfel ce nu inteleg eu este care e ipoteza lor pentru numarul scazut de trombocite si ce e toata afacerea asta cu umflarea gatului si a piciorului ??? cu un rezident mai abordabil ai vorbit cumva ? imi dau seama ca pe medicul specialist poate nu e usor sa-l prinzi si sa-l abordezi, dar de multe ori prin rezidentul care se ocupa de salonul/patul respectiv, afli foarte multe direct de la sursa.

alta intrebare, la care ar trebui sa poti sa-mi raspunzi: care este tendinta trombocitelor, pe ultimele zile ? sunt in crestere, in scadere, pe loc ?

altfel, la cum rationez eu, e cam asa: daca exista sperante ca lucrurile se vor ameliora (in mare de la sine), atunci are rost sa se aplice tratament suportiv si in rest SA SE ASTEPTE. daca NU prea exista sperante pentru asta, probabil ca un tratament hormonal ar trebui inceput, pentru ca nu prezinta riscuri mari si oricum altceva (chimioterapie, interventii chirurgicale, etc), in nici un caz nu poate fi aplicat. mai ales ca din cate inteleg, chiar daca nu exista confirmare si exista si indoieli, foarte probabil ca avem de-a face cu un cancer de san metastatic, nu ? iar cancerele de san sunt in proportie de peste 70-75% HORMONODEPENDENTE. tie cum iti suna aceste informatii ? raspunde-mi la lucrurile astea si apoi vom mai vorbi si despre posibilitatile de a "trece la treaba" cumva, ca sa zic asa, si inclusiv care sunt unele dintre problemele posibile care il impiedica pe medicul tau sa ia decizia asta.



Crytssy: intrebarea ta e foarte cu cap pusa; chiar daca nu ai legatura cu domeniul medical, imi face placere sa constat ca ai gandit asa de frumos, pentru ca ajungi la o problema conexa cu insasi oncologia. raspunsul la intrebarea ta este DA, se poate, dar numai in anumite conditii, in care tumoarea principala sigur nu a dat metastaze. practic este unul din principalele scopuri ale tratamentului NEOADJUVANT. adica ai o tumoare doar putin prea mare pentru a putea fi operata. aplici radio/chimioterapie si speri sa se micsoreze suficient ca sa poata fi operata. repet, trebuie sa NU existe metastaze si nici tumoarea sa nu fie enorma si cu multi ganglioni vizibil invadati (atunci devine inutil si chiar daunator). desigur ca rezultatele nu sunt nici pe departe la fel de bune ca in acele situatii in care tumoarea primara e suficient de mica si operabila "per primam".

ufffff, am inteles, va multumesc ptr elucidare, din pacate mama are metastaze osoase, si multiple chiar, detestate la CT, asa ca. Oricum, tumora se vede clar ca e in resorbtie, mai ales ca rana pe care o are eu o ingrijesc si chiar daca nu sunt in domeniu, cu ochi de necunoscator o vad, s a micsorat considerabil, iar tesutul mort de care era acoperita in intregime chiar aproape ca a disparut, lasand loc unui tesut viu, roz.
Ramane doar sa sper ca, cu ajutorul medicului si mai ales cu ajutorul lui Dumnezeu, o sa trecem prin boala asta cat mai usor posibil, daca pot spune asa, desi mi-e groaza de durerile de care am auzit, in cazul acestor metastaze, chiar daca pana in momentul de fata chiar nu o supara nimic, nici macar mana pe care la inceputul tratamentului aproape ca nici n-o mai misca.
Va multuimesc inca o data, si sper sa mai schimbam opinii din cand in cand, cine stie, poate imi schimb meseria :)) (glumesc desigur)!!! O zi linistita va doresc

Domnule doctor, am asteptat raspunsul dumneavostra ca aerul!!!

Am inteles cum sta treaba cu transfuzia. Am vorbit cu un rezident care a venit seara, la contravizita, (medicul specialist nu a mai venit) si mi-a spus aceleasi lucruri - adenopatia mare de la gat a cauzat acest deficit de trombocite si ca mai multe in aceasta privinta trebuie sa vorbesc cu medicul curant (pe care sigur nu-l mai gasesc pana luni, sau miercuri, tinand cont ca vine 1 mai). Am cerut asistentelor fisa sa ma uit (pe care, bineinteles, nu am primit-o); am intors treaba aceasta pe toate partile, dar nu ajung singura la niciun rezultat. NU INTELEG ce e in neregula cu gatul mamei?!?!?! Ce poate fi? Un ganglion? Tiroida? Tract digestiv? Nu am liniste, nu am putut sa dorm si caut in nestire pe net fel de fel de informatii care mi-ar putea oferi o informatie, ceva, orice!
Noua ni s-a spus inca de cand a inceput sa se umfle mama ca e de la Dexamethazona si ca nu trebuie sa ne facem griji prea mari. Acum, pe masura ce se dezumfla, ii crapa pielea si, asa cum am spus, curge foarte mult lichid din el. Plus ca e foarte dureros! Ieri a durut-o toata ziua, nu mai rezistam eu langa ea sa vad cum plange si-mi cere ajutorul stiind ca i s-a facut doza maxima de medicatie impotriva durerii.

Trombocitele sunt in scadere! Au ajuns la 33 000/ml !!!! - au scazut cu 11000 in mai putin de o saptamana...

Dumneavoastra mi-ati scris asa `daca exista sperante ca lucrurile se vor ameliora (in mare de la sine), atunci are rost sa se aplice tratament suportiv si in rest SA SE ASTEPTE.` Sa inteleg ca daca organismul mamei mai are putere sa se stabilizeze usor-usor, cu tratament suportiv, bineinteles, trebuie sa asteptam, dar CE?

Daca nu exista sperante ca organismul mamei sa isi revina, inseamna ca trebuie incercat totusi un tratament hormonal, pentru ca altceva nu este posibil (chimioterapie). Si da, cel mai probabil mama sufera de un cancer de san metastatic.

Domnule doctor, eu ma bazez foarte mult pe sfaturile dumneavoastra, pentru ca sunteti singura persoana care m-a ascultat si ajutat neconditionat. Asa ca ce imi veti spune, eu voi urma intocmai.
Astept cu mare interes sfatul dumneavoastra.

Crytssy, sanatate mamei tale!

Mara, multumesc asemenea,
ce sa spun, urmaresc mereu postarile, atat informatiile tale cat si raspunsurile si sfaturile domnului doctor, pentru ca, chiar daca niciun caz nu seamana cu altul, boala e aceeasi, si oricand poti gasi o informatie utila.
Sper doar ca tu si mama ta sa gasiti forta si puterea necesara de a trece peste incercarea asta dureroasa, si mai sper din tot sufletul ca sfaturile domnului doctor sa va ajute realmente...
Stii si tu ca vorbele nu-si au rostul in situatii din acestea si de aceea ma opresc din scris aici, dorindu-mi din tot sufletul sa simti sprijinul si optimismul meu aproape de tine!!
Sanatate si sa auzim numai de bine de acum incolo!!!

MaraTom, am ajuns la un punct final al discutiei noastre referitor la ce trebuie/poate fi facut, asa cum vad eu! ma tem ca nu voi obine mai multe clarificari din aceasta discutie. Din cate zici si descrii, mamei tale in nici un caz nu-i este mai bine si nu prea mai pare a avea resurse sa iasa din chestia asta. Umflatura de la gat, cum zici tu, pare a fi cauzata de o metastaza ganglionara, lucru confirmat de ce ti-a zis rezidentul, cuvantul "ADENOPATIE", care asta inseamna. Undeva e posibil sa se fi comis o greseala daca aceasta adenopatie nu a fost reperata si biopsiata atunci cand se putea... fie, nu mai conteaza acum!

Ma aflu in momentul in care consider ca trebuie sa-ti dau un sfat pentru o atitudine activa! Undeva in manualele de medicina interna se gaseste citatul urmator: "Cand nu poti lua o decizie, intreprinde o actiune!". Mai ales acum, cand se pare ca nu mai e aproape nimic de pierdut.

Iata ce iti propun eu: cumpara din banii tai o cutie de ARIMIDEX! acesta este un medicament anti-hormonal care s-ar indica in situatia unui cancer de san hormonodependent dovedit. E posibil sa ai probleme in a-l cumpara, pentru ca in mod normal trebuie reteta de la medic, iar medicul nu iti va elibera asta pentru ca legea il cam ingradeste, mai ales cand diagnosticul oficial NU e cunoscut, dar tu trebuie sa insisti masiv pe langa farmacisti pana il obtii. De reteta compensata/gratuita nici nu se pune problema. Medicamentul de care ti-am zis ar trebui sa coste undeva in jur de 200 RON, deci nu ceva iesit din comun. Se administreaza O PASTILA PE ZI, o cutie ajungand cam o luna, insa tu nu i-l vei administra direct! Cumperi cutia respectiva si te prezinti cu ea la medicul ei, ii spui ca o ai si ca daca e nevoie, oricum mai ai si nu e o problema. Vezi ce zice, dar dupa parerea mea nu exista alternativa in situatia de fata.

Sansele sunt nefavorabile, ma tem, e posibil sa nu functioneze, mai ales ca chiar daca e un cancer sensibil la tratamentul asta, raspunsul nu se poate instala mai devreme de cateva saptamani... dar, repet, e unica varianta pe care o vad clinic, mai ales ca tot cazul acesta pare extrem extrem de asemanator cu unul pe care l-am avut eu personal undeva pe la inceputul anului... si rezultatul a fost nefavorabil si m-a mustrat remuscarea ca nu am inceput tratamentul acesta mai repede, caci pacienta a parut sa raspunda.

Nu mai discutam acum altceva. Fa ce ti-am zis cat mai repede si da-ne de stire !

Va multumesc, domnule doctor, pentru toate sfaturile si tot timpul petrecut cu mine, o necunoscuta din departare.
Sunteti prezent in toate rugaciunile mele.

Sanatate multa va doresc dumneavoastra si familiei, de asemenea!

cu placere, dar concentreaza-te putin pe ce ti-am zis sa faci si vezi cam ce reusesti si unde duc lucrurile astea! s-ar putea sa fie diferenta fundamentala...