buletin analiza imunohistochimic

As dori daca poate sa imi explice cineva urmatorul rezultat imunohistochimic urmat unei punctii - biopsie tumora pulmonara sub ghidaj CT:

CK7 pozitiv difuz in celulele tummorale
TTF1 positive difuz in celulele tumorale
p63 negative
Ki67 positive 50% in celulele tumorale

Testele efectuate pledeaza penttru o proliferare tumorala maligna de tip adenocarcinoma pulmonary slab diferentiat.

multumesc foarte mult

este deci certificat un cancer pulmonar, cu un subtip care se numeste ADENOCARCINOM. ce trebuie facut tine in primul rand de extensia bolii si apoi de starea bolnavului.

Este vorba despre tata, 66 ani, care a facut scintigrafie osoasa si care nu arata cert leziuni secundare osoase, la CT cranio-cerebral nu se vad determinari secundare. Formatiunea tumorala a fost identificata pe plaminul stang si au fost observate adenopatii mediastinale si hilare stangi. TAta are problem cardiace majore, cu HTA cu grand de risc ridicat, care este controlata medicamentos, cu anevrism aortic abdominal si fibrilatie atriala trata cu sintrom. Ma intrebam ce semnificatie au markeri tumoral identificati, si daca au vreun rol in alegere tratamentului oncologic.

Multumesc

certifica subtipul numit "adenocarcinom". nu au in mod direct o insemnatate pentru alegerea tratamentului. optiunile sunt: chimioterapie (inclusiv un produs numit pemetrexed, care nu se foloseste in subtipul numit "scuamos"), terapie antiangiogenica (bevacizumab) si terapie moleculara in functie de alte teste genetice - toate acestea pentru boala metastatica sau recidivata/in evolutie. in ce stadiu este ?

tata a fost internat saptamana asta pentru a incepe chimioterapia. I s-au recomandat doua medicamente taxol si carboplatin. Intre timp a facut si CT la coloana lombara si s-a evidentiat o diseminare osoasa la vertebrele L3- L5. Tata acuza de foarte mult timp dureri de spate care se propaga pe picioare. I s-s recomandat si radioterapie pentru a ii diminua durerile de oase.

in ce priveste stadiul boli, nu ni s-a spus, dar presupun ca este unul avansat din moment ce a dat metastaze osoase.

Ce parere aveti despre tratamentul propus.

Va multumesc

rectific, primul citostatic se numeste Taxotere.

este un tratament eficient, chiar daca probabil exista altele si mai eficiente (nu stiu daca ele sunt potrivite la voi). daca este vorba de stadiul metastatic, trebuie sa faca si testarea mutatiei genei EGFR pe piesa de biopsie, spre a se vedea daca are rost un medicament numit Tarceva.

Multumesc foarte mult pentru indrumari. Personal ma confrunt cu alergatul dupa doctori si statul pe la usile lor sperand ca isi vor face ateva momente libere sa discutam despre boala tatalui. Din pacate asta ne se intampla si sunt uimita de cum merg lucrurile in spitalele noastre si de atitudinea generala a asistentilor medicali si doctorilor fata de pacienti si apartinatori. Lasand asta la o parte, as vrea sa va intreb daca mutatia genetica despre care mentionati in raspuns ar putea fi detectata si in sange sau trebuie neaparat din biopsie.
Motivul pentru care intreb este ca tata deja a avut o biopsie pulmonara pentu a avea certitudinea tipului celulei canceroase. Daca am putea eviata o alta punctie pulmonara care este un stres suplimentar pentru tata ar fi perfect. Ce nu cred ca am mentionat anterior este ca tata are si un anevrism aortic de 4,7 cm care este tinut sub control momentan de o tensiune arteriala mica. Atitudinea oncologului este ca tata poate sa moara in orice moment chiar si cu chimioterapie, ceea ce este adevarat. Dar asta nu cred ca ar trebui sa o impiedice sa il trateze pe tata corespunzator.
Astazi l a vazut pe tata si un radioterapeut care i- a recomandat 5 sedinte de radioterapie la vertebra l4. Sper sa fie bine.

Va multumesc anticipat

testarea EGFR trebuie facuta pe o biopsie din tumora, nu din celulele normale ale corpului. totusi asta inseamna ca ea se poate face si pe blocul de la biopsia deja efectuata, daca mai este destul material. trebuie deci interogat asta la anatomie patologica, dupa ce vorbiti cu medicul oncolog.

curiozitate: ce anume va nemultumeste la relatia cu medicii/asistentele ?

Multumesc pentru tot, deja am vorbit la Sp Monza unde am facut testarea. Din fericire inca mai aveau piesa de biopsie si i am rugat sa ne testeze si mutatia genetica mentionata.
O sa avem rezultatul intr-o saptamana. Medicul oncolog a fost foarte surprins ca am solicitat aceasta analiza si ne a spus ca este un lucru bun. Daca nu as fi ridicat acest subiect pe forum si nu mi ati fi recomandat- o, sunt sigura ca dr oncolog nu ar fi avut nici cea mai mica intentie de a ne cere sa o facem. Cred ca asta spune f multe despre rel medic pacient si desore atitudinea lor fata de pacient. Informatiile nu sunt impartasite cu noi in timp util, ni se vorbeste de parca am fi retarzi. Am asistat cum o asistenta medicala a inceput sa tipe la un pacient, care dupa prezentare lui era clar ca nu intelege limbajul jargonic in care i se vorbea. Am vorbit mai devreme de totala lipsa de organizare care conduce la asteptatul pe la usi cu orele sau chiar zile. As putea descrie medicul oncolog si asistentele de pe sectia de oncologie ca blazate, lipsite de intelegere si suflet. Am gasit mai multa intelegere pe alte sectii decat aici. Nu mai vb despre aspectul financiar pe care toti il cunoastem si cu care ne confruntam o data ce ajungem in spital. O sa ma opresc aici cu criticismul la adresa altora.

Va multumesc inca o data pentru recomandari.

O sa scriu pe forum o data ce o sa am rez la mutatie. Multumesc

mult succes. din pacate societatea romana are defectul ca pune prea multe in carca medicului, care ar trebui sa se ocupe EXCLUSIV de probleme medicale. nu de cele organizatorice, administrative, birocratice, financiare, raportari, etc etc etc, care il fac sa se degradeze dpdv profesional. asigur pe toata lumea insa ca medicul NU ARE DE ALES. pentru ca nu el e cel care are de suferit insa, accepta. societatea, din pacate, are cam ce merita si in mare masura ce isi doreste. cred ca aici trebuie lucrat, la nivel de legi, parlament, guvern, din partea tuturor celor interesati. pana acum insa, dupa '90, numarul acestora a fost foarte mic.

Buna ziua, rezultatul analizei este urmatorul, reactie fara amplificare la nivelul genei egfr, material impropriu pentru analize de biolovie moleculara. Multumesc

din pacate materialul pare a nu fi fost suficient pentru acest test. singura solutie este repetarea unei biopsii cu prelevarea de mai mult material tumoral.

alternativ se pot cere explicatii laboratorului: este nevoi de o noua biopsie sau se poate repeta acest examen pe blocul pe care exista deja ?

Va multumesc pentru recomandari. Am vorbit cu tata despre repetarea punctiei si nu ar vrea sa mai faca una. Pe de o parte il inteleg. La cate teste si examene a facut pana acum, inca o punctie este prea mult pentru el personal. Dar o sa intreb la laborator ce parere au. Multum
esc mult

Ce as vrea sa va mai intreb, in legatura cu tumora osoasa vertebrala, ar putea fi sanse sa fie operat? A facut 5 zile de radioterapie deocamdata, si reuseste sa stea 5 min pe scaun sa manince. In rest sta mai mult in pat ca are dureri foarte mari pentru care ia algocalmin. Multumesc

in ce scop sa fie operat pe coloana ? nu e mai bine dupa radioterapie ? are fractura de coloana ? are simptome neurologice ? i s-a recomandat sa fie operat ?

Din cate imi amintesc dupa ultimul CT pe care l-a facut pentru coloana lombara, are tasare de vertebra L4, durerile ii iradiaza in jos pe ambele picioare, alternative sau in acelasi timp, dar nu ii amoretesc picioarele sau degetele. Inainte de a face acest CT, tata a facut scintigrafie osasa al carui rezultat a fost ca nu are caracteristici clare de tumoara osoasa. Substanta radioactive era intradevar captat de segmental lombar al coloanei, dar ni s-a spus ca mai degraba are aspect degenerative. Apoi a fost internat la Bagdazar la neurochirurgie pentru vertebroplatie la L4. Dupa mai multe investigatii intre care si CT mentionat anterior, ni s-a spus ca o metoda semi invaziva de genul vertebroplastiei este foarte periculoasa datorita faptului ca peretele posterior al vertebrei L4 este foarte afectat si ar exista riscul ca cimentul acrylic sa se pelinga spre maduva spinari. Asa ca au decis sa nu il opereze dar sa inceapa chimio si radioterapie si sa mearga la o reevaluare dupa o perioada de timp. Tata continua sa aiba dureri foarte mari care ii mai cedeaza la algocalmin, nu poate sa mearga mai mult de 5 min si nici sa stea in sezut. Deocamdata a facut doar 5 sedinte de radioterapie, dar din cate am citit efectele se vor vedea dupa o perioada mai lunga de timp.
Ma intrebam daca durerile pe care le are sunt datorate si tasari si nu mai de diseminare oasoasa? Anul trecut tata a cazut si apoi a inceput sa aiba dureri de spate. A facut tratament recomandat de numerosi doctori specialisti in ortopedie, reumatologie, precum si fixioterapeuti. Dar fara nici un rezultat vizibil, ba dimportiva starea lui de sanatate se deteriora din ce in ce mai mult. Apoi am insistat sa fie internat pentru tratament la colentina la reumoatologie si numai atunci, datorita unei doctorite tinere si care a incercat sa isi explice durere si altfel, a fost descoperita tumoarea pulmonara. Apoi a urmat toate celelalte test si examene care se fac in aceasta situatie, bronhoscopie, biopsie pulmonare, ct craniu, precum si scintigrafia osoasa. Faptul ca scintigrafia a iesit buna cred ca a indus pe medici in eroare, continuand sa explice durerea de spate ca fiind cauzata de tasare vertebrala. Numai dupa CT mentionat anterior care a fost facut la 2 sapt de la scintigrafie au constatat ca modificarile la segmental vertebral lombara au caracter de tumora osoasa.
De asta continui sa ma intreb daca se poate imbunatati starea lui de sanatate inclusiv redare cel putin in parte a senzatiei de a mai avea o viata sociala in urma unei interventii chirurgicale?

multumesc foarte mult pentru timpul acordat